
张宝通(省社科院学术委副主任):
今年我们探讨的主题是绿色发展。创新、协调、绿色、开放、共享五大发展理念是相互贯通、相互促进的有机整体,之间是共生关系。
今年美国对中国有了很多的遏制。美国是世界老大,绝不允许老二向自己挑战。二战以后,美国由老二变老大,为了维持世界霸主的地位,美国不断打压世界其他强国。现在中国经济实力上去了,对美国构成了威胁,奥巴马开始针对中国,让全民去治理雾霾。
我们要先筑梦,要现代化,就得工业化,工业化必然有污染,没有没有污染的工业化。当初的阿根廷农业和畜牧业发展得非常好,但是跌入到了中等收入陷阱。现在中国也面临着这种状态。在莫哈根巴黎气候会议上,为了维护我们的发展权,中国坚决没有签署协议。现在,我们要做负责任的大国,不但签字了,而且还带了头。
中国什么资源都短缺,石油、天然气、铁矿石、铜、钾、锂,60%是需要进口的,唯独只有煤炭,多得跟黄土一样。山西、内蒙、宁夏、陕西都是煤炭大省,还有占到全国42%以上煤炭量的新疆。煤炭发电是仅次于水电最便宜的能源,但是我们现在要大量禁止使用煤炭,要搞太阳光伏,100%依靠国家财政补贴,而我们国家补贴不起呀。如果让太阳能替代煤炭能源,我们就会从越南、印度进口商品了。中华民族伟大复兴中国梦的实现就会彻底被摧垮了,还有可能遏制中国工业化的实现。现在中国正处在工业化阶段,是发展中国家,如果我们全民去治理雾霾,那么,我们就上当了。
改革开放三十年,我们取得了不错的成绩,下一步中国梦在哪里,就是要变成为世界第一,否则就不叫中华民族伟大复兴。我们要保持清醒的头脑,要从严治党,重申党的基本路线,重申经济建设,重申发展是硬道理,发展是解决所有问题的关键。我们要坚持绿色发展,但不能无限夸大。雾霾肯定要治理,英国从1952年开始治理,用了50多年。从人类社会的发展看,原始社会空气最好,人类的寿命只有二三十岁,封建社会三十多岁,解放初期四五十岁,现在平均寿命达七八十岁,寿命在延长,雾霾却严重了,所以说决定寿命长短的根本因素不在空气,而在于发展。只有经济发展了,现代化程度高了,生活水平提高了,各种社会保障就提高了,人类的寿命会更长。雾霾一定要治理,但不能作为中心,而要多着眼于发展。雾霾的消除伴随着发展,只有发展了雾霾才能治理好!
西安地处关中平原,一马平川,西安的主导产业是高新技术,西安的雾霾很严重。兰州位处黄河峡谷,主导产业是兰炼兰化石等污染产业,但兰州没有雾霾。去兰州开会的时候,感触很深。造成雾霾的原因很复杂,根本原因是大气环流。再看一马平川的华北平原,雾霾很严重,位于太行山脉的山西,雾霾却较轻,而山西煤炭使用量要比河北多得多。历史上的楼兰古城,最后这个古迹灭失了,问什么呢?有人分析是因为人类过度开采而导致的,其实根本的原因是它地处亚欧大陆腹地,长期没有雨水而造成的。罗布泊干涸了,最大的塔克拉玛干沙漠面积变大了,都是因为大气环流造成的。我们把根本因素忘记了,所以产生了认识的片面化。
在座的民营企业家居多,今年经济下行,企业该如何投资?春江水暖鸭先知。初级产业已不再适应发展需要。互联网、创客等都是亮点,但我们的传统产业应该升级,要去积极转型,适应新的发展需求。
现场辩论:
查培轩教授(中共陕西省委党校):
我完全不同意张老师的意见。原因有三点:第一雾霾越严重寿命越长,这是谬论。第二近几年严重的雾霾是发展工业化的必然结果,这是为现在应该治罪的雾霾制造者的辩护词。第三现在雾霾严重,如果要大力治理,似乎成了美国的追随者,成了卖国贼。
贺新民(陕西金禾农业科技有限公司董事长):
个人认为民营企业都在积极的进行着转型、创新和提升绿色发展,以我们陕西金禾科技为例。我1976年进入新疆当兵,央企、国企、商业公司、政府部门都有从事过工作,但是,2005年当看到一条新闻的时候,我这颗不安分的心就跳动起来了。报道称家乡秸秆焚烧搞得西宝高速公路封路,附近机场飞机不能起飞,甚至附近村庄有人因此被烧死。这些活生生的例子,既和雾霾有关系,也是一种资源的浪费。2008年回到了老家,我仍在深深地思考,作为三秦儿女,我一定要把祖祖辈辈种植的秸秆,让它派上大用场。
经过三年多的思考和战略布局,2008年成立了陕西金禾农业科技公司,引进了2.9亿开始实施计划。当年,在陕西大地秸秆丰收的季节,金禾公司打响了秸秆回收绿色发展利用的第一枪,用实际行动践行了环保和绿色发展。